Российская государственная детская библиотека

Школьная библиотека, 2005, №1-2, С. 97-104

Бродский М.А.

Руководитель читательского клуба

«Dialogos» при
Российской 

государственной детской библиотеке,

гл. библиотекарь РГДБ

Клуб и Интернет в приобщении детей к чтению

(Опыт работы Дискуссионного читательского
клуба «Dialogos»)

Интернет, как когда-то телефон и
прочие бывшие чудеса техники, входит в нашу жизнь, изменяя ее качественно. Сейчас
мы пребываем на том этапе, когда не только наш язык расширяется за счет новых
слов (вроде «глючить», «зиповать» и т.п.) – меняются приоритеты, привычки, шкала
образованности. Поэтому, говоря о приобщении детей и юношества к чтению, нужно
уже уточнять, о чем  идет речь: о
приобщении к чтению собственно книги, печатной продукции или к чтению и анализу
прочитанного вообще. Ведь нынешние
интернетоманы читают немалые тексты, в том числе и на иностранном языке.

Всем понятно, что работа за компьютером
по причинам вполне объективным отбирает время на чтение книг, но можно ли
сегодня утверждать, что у нас растет поколение читающее, но не «книжное» в привычном
понимании этого слова? Какое место сами пользователи Интернета сегодня отводят
собственно книге? Нам удалось провести опрос на тему «Компьютер и книга» среди
посетителей популярного, причем, игрового сайта http://morrowind-rpg.narod.ru, задав
им следующие вопросы: что первично сегодня, интернет или книга? есть ли между
ними конкуренция? как влияет увлечение компьютерными играми на нашу жизнь?
Какой должна быть библиотека в компьютерный век и др.

Результаты оказались для нас во
многом неожиданными. Во-первых, потому, что за сравнительно небольшое время мы
получили около полутора сотен сообщений (что показательно – желание,
разобраться в своем отношении к Интернету, возразить оппонентам присуще многим
интернетоманам). Во-вторых, сами результаты опроса. Однозначно за приоритет
компьютера в своей жизни высказались около 47% опрошенных, еще 13%
сформулировали своё отношение к проблеме словами «компьютер, к сожалению», но примерно
17% однозначно проголосовали за книгу и 21% в разных вариациях написали:
«поровну», «нельзя отождествлять» и т.п. Таким образом, если принять во
внимание, что анкетировались посетители игрового (!) сайта, результат, на наш
взгляд, достаточно оптимистичный.

Вот наиболее характерные ответы
(мы их приводим без редактирования): «В интернете можно заказать ту же книгу и
ЧИТАТЬ её», «Думаю, в общем, все же интернет-библиотеки более универсальны и
удобны»,  «По-моему, это на любителя,
кому как нравится»,  «В библиотеке аура
другая»,  «Не тащиться же в библиотеку,
чёрт знает куда», «Конечно, в интернете книги можно найти быстрее, только
читать в компьютере их не очень удобно», «Сложный вопрос для моих
прокомпьютеризованных мозгов», «Конкуренции нет, это разные классы», «Сегодня
библиотека должна быть не собранием книг, а центром живого общения (клубы,
выставки, встречи и т.п.) и информационным центром (не только лучшие книги и
свежая периодика, но и справочные диски и максимально информация о них)» и т.п.
Были и достойные, на наш взгляд, внимания развернутые ответы. Например, такие:

(Небольшое предварительное
замечание. Интернетобщение отличается от обычного анкетирования или просто
чтения. С одной стороны, общение интерактивно, с другой – нередко ограничено во
времени. К тому же, посетитель сайта может, как при анкетировании, остаться на
форуме неузнанным, так как обычно подписывается логином (псевдонимом) а иногда
даже не указывает свой E-mail. Поэтому высказывания участников форума обычно бывают
откровенными, хотя и, мягко говоря, «не всегда отшлифованы». Впрочем, это тема отдельного
и весьма актуального исследования).

1.     
univercal: Интернетомания из-за чего? Из-за громадного потока легкодоступной
информации. Информационный голод обычного человека насыщается почти мгновенно,
но у интернетчиков со стажем точка насыщения постепенно увеличивается. И всякие
информационные полуфабрикаты типа чтения книг становятся неудобоваримыми.
Отсюда и тяга “залезть в Сеть”. Книга – это хранилище знаний, это
неотъемлемая вещь нашей культуры, нашего прошлого, нашей сегодняшней жизни.
Книга была нужна нам, человечеству, но в нашей будущей жизни книга будет
пропадать, становиться интерактивной.

2.     
Денис: Я думаю, что сейчас на первое место в наши дни вышла компьютерная
информация, т.к. книги не вечны, а компьютерная система изо дня в день
становится всё лучше и лучше, и информация в компьютер (в данном случае я
говорю про интернет) приходит быстрее и качественнее, чем в газеты или в книги,
и к тому же компьютер – это неограниченный запас информации почти (по сравнению
с книгами) не занимающий места.

3.     
proforg (Денису): Не совсем так. По роду деятельности
(программист и сисадмин в одном флаконе) приходится искать большое количество
информации. Причем относительно современной. Оптимальная комбинация – по книге
на русском языке и в спокойной обстановке понять основные вещи, сформировать
некую базу и представление о предметной области, после чего становится
возможным искать с помощью Интернета ответы на частные вопросы. Поскольку
процесс поиска информации в сети – удовольствие ниже среднего. Кроме того,
книги проходят хоть какую-то корректуру перед выпуском. Качество информации в
сети не гарантировано абсолютно. Несколько раз в относительно небольших
статьях, на достаточно приличных сайтах натыкался на явные ошибки.

4.     
marsianin: Как влияет увлечение компьютером на МОЮ жизнь? (подчеркиваю – именно на
мою!) Вот вам яркий пример из моей жизни. У меня “сломался” монитор.
Я отнес его в мастерскую, где тот находился порядка пяти, шести дней (уже точно
и не припомню…) Так вот первые два дня все было в порядке, я не ощущал
никакого дискомфорта, но уже на третий день я просто места себе не мог найти! Я
не мог концентрироваться, не мог найти никакого занятия. Мне было не по себе.
Хотя, хочу сказать, что уже давно не ощущал какой-то потребности в игре или,
скажем, в интернете. Но когда у меня не стало возможности сделать это – я стал
сам не свой! У меня просто руки “чесались”, я так хотел снова ударить
по клавишам, снова увидеть любимых персонажей, что я стал искать альтернативу.
Короче говоря, я пошел в интернет кафе, где испытал такое моральное
удовлетворение! У меня улучшилось настроение, поднялся жизненный тонус, даже
самочувствие стало лучше. Сейчас я уже забрал из ремонта “мое
счастье” и снова все стало на круги своя… Я знаю, что у меня все
работает, все в порядке, все мое и это мне греет душу.

5.     
nucphantom: Нужна ли книга в нашем компьютерном веке? Да!!!! Читать с экрана это
неудобно, вредно. Ну, попробуйте самим почитать пару часиков. Держу пари что
через определенное время глаза устанут, станет неинтересно, буквы будут
“прыгать”. А с книгой все проще – хочешь ложись на удобный диван, в
ванну, в метро. Т.е. там, где компьютер не поместится, не используется. Да и
притом держать книгу и чувствовать бумагу это гораздо лучше психологически.

6.     
Ольга: На мой взгляд, книгу все-таки лучше, приятней читать и вообще. Но, к
сожалению не все книги можно найти, иногда удобнее в электронном виде. Кстати
не подскажете: кто-нибудь сайт Ленинки знает? Очень хочется узнать как там с
возможностью скачивания книг.

Полностью все сообщения можно
посмотреть на сайте нашего Дискуссионного клуба «Dialogos»http://www.obsudim.net/forum/index.php.

Сайт нашего клуба реально
функционирует с 2003 года, но его практически начальный опыт вместе с
многолетним опытом самого клуба (существует с 1990 года), возможно, будут
интересны для тех, кто подумывает, не обзавестись ли ему собственным сайтом.
Такой соблазн возникает почти у всех, кто получает доступ в Интернет. Мотивы
тут разные. Это и вполне объяснимое желание сообщить миру о себе и, наоборот,
потребность открыть круглосуточную тусовку для узкого круга избранных с
соответствующей тематикой (свежие фотографии недавней экскурсии, впечатления о
прошедшей контрольной и т.п.), а иногда и желание начальства заиметь то, что у
коллег уже есть. И, если «верхи» не против, 
а «низы» хотят (а они, как правило, хотят, некоторые даже умеют) – сайт
обязательно будет.   

Уточним только: сделать свой
персональный сайт и бесплатно разместить его в Сети в принципе несложно – был
бы выход в Интернет. Сложно сделать такой сайт, какой нужен именно вам. Дело в
том, что бесплатные веб-хостинги, то есть услуги по предоставлению
пользователям некоторого пространства для размещения сайтов на своих серверах,
как и все бесплатные услуги имеют свои минусы. За несвободу приходится платить
ограничениями по объему и содержанию размещаемых файлов, по использованию некоторых
программ и т.п. Поэтому разница между желаемым и возможным тут примерно такая
же, как между домашней едой и общепитом.

Кроме того, владелец «чужого»
сервера обычно оговаривает право закрыть хостинг по своему усмотрению, и тогда ставший
родным сайт может вдруг исчезнуть, причем, в самый неподходящий момент (у нас
подобное случилось с форумом, предоставленным РБК, а в нем к тому моменту уже
насчитывалось более восьмисот сообщений). Стоит также иметь в виду и то, что обычно
платой за хостинг бывает размещение на вашем сайте чужой рекламы (баннеров), и
потому не приходится удивляться, когда на сайте, скажем, детской библиотеки
вдруг обнаруживаешь приглашение к легкому знакомству и более того.  

Если к этому добавить, что
создание и функционирование любого сайта предполагает наличие материальной
базы, длительного пребывания в Сети, квалифицированной помощи web-мастера и еще многого другого, становится
очевидным, что без заинтересованности в этом деле «верхов» обойтись можно, но
непросто.

Что касается нашего сайта, то он
задумывался как продолжение существующего Дискуссионного читательского клуба
при Российской государственной детской библиотеке. Мы не ставили перед собой
особых информационных, представительских или коммерческих задач, мы не были
даже первыми в своей библиотеке, но у нас была своя ниша, своя собственная
задача: расширить аудиторию клуба за пределы РГДБ, обязательно сохранив те же
выработанным годами «правила игры», ту же особую атмосферу общения, в которой
каждый участник всегда имеет возможность свободно высказаться, предложить тему
для обсуждения, просто послушать что-то интересное для себя и т.п.  

Не «занижать» разговор,
сохранить свои «правила игры» в том числе и на форумах было при создании сайта для
нас принципиально важным. Разумеется, посетитель, заглянувший на сайт, видит
всё сам:  вот мы, вот так мы живем, вот
почему нам вместе интересно, мы открыты, хочешь – присоединяйся. Проблема,
однако, состояла в том, как совместить специфику интернет-общения, быстрого и
динамичного в своей основе, с серьезным уровнем дискуссии. На нашем сайте,
например, нет чатов, хотя  они, конечно
же,  нужны, так как дают радость прямого
общения. Но в чатах первичен сам факт общения, а не мысль, и в этом их существенный
недостаток. Трудно  представить себе
обсуждение «навскидку», скажем, «Великого инквизитора» Достоевского или тему
патриотизма и толерантности. Тут как в шахматной игре блиц, где быстрота
реакции порой важнее глубины мысли. Нам же нужны были «настоящие шахматы», где
участники дискуссии общались бы напрямую, но не торопясь. 

(К слову сказать, форум дает,
как нам кажется, еще и «побочный результат»: он приучает участников дискуссии
более точно формулировать свои мысли, так как им приходится излагать их
письменно, что само по себе неплохо, так как мысль записанная, в отличие от
мысли произнесенной вслух всегда более продуманна. Так что без особой натяжки мы
вправе говорить о возрождении, благодаря SMS и Интернету, эпистолярного жанра в новом,
электронном качестве).

Итак, мы решили создать свой
сайт. Какой сайт был нам нужен? Интерактивный прежде всего. Поэтому он
получился, как мы считаем, и открытый (есть, например, Правила поведения в
форуме, но нет обязательной регистрации) и, одновременно, «домашний», уютный,
удобный для общения. Отсюда  дизайн
(теплый светло-темно-коричневый цвет – цвет Пушкинской комнаты, где мы обычно
собираемся последние 10 лет), структура (есть, во-первых, рубрики «О клубе»,
«Члены клуба», «Наша смена», «Фотоальбом» и др. – то есть информация, с кем
общаться, и, во-вторых, рубрики для собственно общения:  «Форумы», «Гостевая книга» – для замечаний по
сайту и «Интервью», где можно, правда, не всегда, задавать вопросы гостю) Не
менее важна для сайта и соответствующая интонация – легкая, неамбициозная,
доверительная, как и положено в разговоре с друзьями.

Есть на нашем сайте и ее
английская версия, которая, пока не стала средством диалога разноязычных
посетителей (хотя в списках постоянных членов клуба отмечены те из них, кто
способен такой диалог вести) и носит главным образом информационный характер. Зато
теперь члены клуба с гордостью рассказывают, как, находясь в Лондоне, знакомили своих друзей со своим сайтом,
демонстрировали свои фотографии и т.п. Скоро будет закончен большой
консультационный проект, где посетители сайта смогут получать ответы на свои
вопросы от профессиональных психологов и юристов.

Не менее важно и то, что сайт
позволяет ребятам не только общаться между собой, но и самовыразиться, заявить
о себе: кто-то, участвуя в создании сайта, получил возможность
продемонстрировать свои технические способности (хочется назвать их поименно -
это Антон Лебедев, Иван Поваляев, Володя Пятницкий и др.), кто-то проявить себя
в качестве литературного критика, историка, журналиста, художника (например,
Марина Игнатьева – автор эмблемы клуба), а кто-то решился обнародовать свои
художественные опусы. Так появилась страница «Творчество членов клуба», так
функционирует раздел «Интервью».

В последнем разделе есть,
например, вполне достойное внимания интервью с Ириной Васильевной Ватагиной,  известным иконописцем и старшей дочерью еще
более известного художника-анималиста. Человек она, как оказалось, необыкновенный,
всю жизнь проживший в легендарной Тарусе, которому было, что рассказать, и было
желание это сделать. А появилось это интервью так. Член клуба Ярослав Авдиев
совершал с мамой самостоятельное путешествие по старинным русским городам.
Побывал и в Тарусе, где познакомился с Ириной Васильевной и сделал для сайта
прекрасное интервью с фотографиями. И можно уверенно сказать, что это не
последняя его творческая работа.

Клуб наш читательский, и это
своё качество, как мы считаем, вполне оправдывает. Разумеется, для нас первичен
интерес к теме самих членов клуба, поэтому предметом обсуждения может быть
хороший серьезный фильм (но не обязательно экранизация), заслуживающая  внимания телепередача (но не обязательно
литературная), встреча с интересным собеседником (но не обязательно писателем
или журналистом), наконец, просто актуальная тема, предложенная ребятами (скинхеды,
например) и т.п. Но если, зайдя на сайт, посмотреть темы последних ста
заседаний клуба, легко заметить – большинство обсуждений (почти 70%) прямо
связано с книгой, печатным словом. Тут и творчество Д.Р.Толкина, и А.Платонова,
и У.Эко, и Дж.Роулинг с ее «плагиаторами», и Ф.М.Достоевского, и Л.Андреева
(его «Иуду Искариота» мы сравнивали с произведениями М. Волошина, Х.Л. Борхеса,
М.А. Булгакова, М. Скорсезе  и Ф.
Дзеффирелли  и др.), и «Домострой», и
современные «хиты», вроде «Новой хронологии Руси» А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского
или «России, которой не было» А.Бушкова и А.Буровского, и, конечно, Библия, с
обсуждения которой, собственно, и началась жизнь нашего клуба. 

Та же тенденция сохранилась и на
клубном сайте, где на форуме может обсуждаться особое мнение члена клуба о
«Собачьем сердце» М.А.Булгакова, где появляются темы вроде «Кто смотрел «Идиот»
по TV?», «Библия, что
за книга?
»,
«Таня Гроттер – паразитка?»
или просто «Обсудим два стиха про молодежь?». Да и в текстах самой дискуссии посетитель может встретить массу
ссылок на произведения Н. Бердяева, А.Блока, Б. Акунина, А.Т.Твардовского, на
Библию вообще и 10 заповедей в частности – всего не перечислишь, и всё это, пусть
косвенно, говорит об уровне дискуссии и «контингенте» ее участников. 

Да и заходят на наш сайт
посетители с определенным интересом. Судя по «ссылающимся страницам»
(hotlog.ru), наиболее популярные поисковые слова (на yandex и rambler) тут
такие: «М.Булгаков Фауст Гете Иов», «"Имя розы" экранизация»,
«Откровение Ивана Ефремова», «Секрет успеха Гарри Поттера», «Ф.Рабле
“Гаргантюа и Пантагрюэль”», «А. Маслоу “Мотивация и
личность”», «Толстой и православие» (несколько), «Пелагия и красный петух»
(много), «Сравнение стихотворений “Пророк” Лермонтова и Пушкина» (в
разных вариациях) и многие  другие  – то есть темы прошедших заседаний клуба и публикаций
ведущего.

Была, правда, неудачная
попытка  обсудить летом, пока клуб и его
члены на каникулах, книгу русскоязычного испанца Рубена Давида Гонсалеса
Гальего «Белым по  черному», удостоенную
Букеровской премии. Вывесили адрес текста (в электронном виде), одну из
рецензий -  не пошло. То ли потому что
сезон «не рабочий», то ли это специфическое чтение (автор инвалид детства), то
ли члены  клуба посчитали, что интересней
ее будет обсудить очно.

Интернет значительно расширил
наши возможности и в использовании одного из несомненных достоинств клубной деятельности
- системного изложения материала, когда обсуждение предыдущей темы становится
фундаментом к более глубокому пониманию темы последующей. Мы всегда активно
использовали эту возможность, но с появлением сайта смогли не только увеличить
время обсуждения, но и лучше понять, когда тема себя исчерпала или, наоборот,
следует возвратиться к обсуждению, вроде бы уже завершенному. Так произошло,
например, с темой, посвященной скинхедам: появившись, она возродила интерес к,
казалось бы, завершенной теме патриотизма, которая трансформировалась в тему
«Совместимы ли понятия: патриотизм и толерантность?» и т.п. 

Бесспорное достоинство клубного
сайта – это возможность соотнести преимущества оперативного, но не
непосредственного общения через Интернет с живым клубным общением. Встречаемся
мы реже, чем того хотелось бы, так что для нас эта проблема вполне актуальна. Как
она решается? На нашем сайте всегда есть клубные новости, информация о том, как
прошли очередные заседания (некоторые даже со стенограммами), архив прошлых
заседаний клуба и анонсы будущих, включающие вопросы к обсуждению, а иногда
(что особенно важно) и тексты, с которыми желающие могут предварительно
ознакомиться. Нередко мы открываем форумы, предваряющие и (или) продолжающие
очное обсуждение, чтобы проверить интерес к теме и создать «задел» к прямому
разговору. Так было, например, с темами «Кого сейчас называть патриотом?»,
«Компьютер и книга», «Эпатаж в политике, науке, литературе и искусстве» и
многими другими, а когда мы готовились к встрече с Уполномоченными по правам
ребенка г. Москвы и Новгородской области – там же собирали вопросы и потом
вручили их гостям. 

Разумеется, сказанное выше в еще
большей степени относится к литературным произведениям. Сейчас на форуме можно
включиться в обсуждение уже названных книг: «Собачье сердце» М.А.Булгакова,
«Пелагия и красный петух» Б. Акунина и «Великий инквизитор» Ф.М. Достоевского,
книг о Гарри Поттере, его «клонах» и критиках и др. 

Очное и заочное обсуждение
феномена «Гарри Поттера» мы начинали с вопроса: в чем секрет огромного успеха
книг Дж. К. Роулинг? Интересно? А почему интересно? (Другой вариант, который показался
нам методически менее оправданным: чем тебе нравится (не нравится) эта книга?).
Другие вопросы касались уточнения жанра «Гарри Поттера», мотивов отрицательного
отношения к нему церкви и т.п.

Обсуждалась на форуме и такая
проблема. Главный герой обучается в школе волшебников, где есть целых четыре
факультета. Три – «нормальные»: для поступления на один нужно обладать отвагой
и благородством, на другой – терпением и упорством, на третий – тягой к знаниям
и чувством юмора. А вот чтобы попасть на четвёртый факультет, Слизерин, нужно
быть тщеславным и властолюбивым. Получается, на какой факультет ты попадешь,
таким и станешь: злым проходимцем или благородным рыцарем? Человек, стало быть,
не причем, главное, в какую школу попасть? (это не утверждения, а вопросы к
обсуждению – см. http://www.obsudim.net/forum/index.php?msg=1040)

Еще больший интерес и по
количеству записей на форуме, и по ключевым словам поиска (уступает, если не
считать поиск нашего сайта, только слову «скинхеды»), вызвала тема «Таня
Гроттер – паразитка?». Однако, и тут мы старались не столько анализировать
конкретное произведение, сколько разобраться в особенностях творческого, в том
числе литературного процесса. Поэтому и на форуме и при очном обсуждении уточняли
понятия «плагиат», «римейк», «реминисценция», «пародия» и др. Согласились на
том, что «метод» Д. Емеца – это, скорее всего, «заимствование литературное»
(как у М.Ю. Лермонтова или, скажем, у Б.Шоу).

Очень пригодился нам сайт при обсуждении книги И. Медведевой и Т.Шишовой «Гарри
Поттер: стоп (попытка экспертизы)», название которой говорит само за себя.
Книга эта, хотя и издана пятнадцатитысячным тиражом, для большинства членов
клуба оказалась недоступной, но, воспользовавшись имеющейся у нас возможностью,
мы поместить выдержки из нее на форумеhttp://www.obsudim.net/forum/index.php?msg=1309,
и все желающие смогли с ними предварительно ознакомиться и даже начать их
обсуждение.

Книга, на наш взгляд, недостаточно аргументированная, но вполне
скандальная (что, заметим, не всегда плохо для хорошей читательской дискуссии),
убедила нас еще и в том, что интерес к творению Дж.Роулинг сохранился до сих пор, причем у читателей разных
возрастов. По крайней мере, желающих напрямую поспорить с одним из ее
непримиримых оппонентов, И. Медведевой, оказалось так много, что нам пришлось
перебираться в актовый зал библиотеки. Однако, как иногда бывает, нам не
повезло: автор торопилась в храм и успела только высказать свою позицию. Зато
форум на сайте после встречи, напротив, оживился и развернулся на обсуждение
проблем «возрастного» чтения, ответственности автора перед «детским» читателем
и кого следует считать таковым и т.п.

Из сказанного видно, насколько
важное место на сайте отведено форумам. Скажем больше: это основной раздел
сайта, то, ради чего он, собственно, и создавался (Кстати, от первой его версии
мы отказались прежде всего из-за форума, оказавшегося функционально неудобным).
На наш взгляд, форум – лучший, способ виртуального общения. Предполагает он
свои несложные, но специально оговоренные Правила поведения. Например, на нашем
форуме, как и на многих других, не принято использование ненормативной лексики,
чужих электронных адресов и псевдонимов, публикация рекламы и т.п. Мы
предупреждаем, что форум является открытым, но постмодерируемым, то есть
сообщения размещаются участниками свободно, без регистрации и без купюр, но
администратор следит, чтобы дискуссия соответствовала установленным правилам и
при необходимости применяет к нарушителям административные меры и т.д. 

Подчеркнем: мы никогда не
редактируем сообщения (хотя такая возможность предусмотрена), но, если
требуется, можем и удалить его и даже заблокировать адрес отправителя. Что
вполне оправдано, так как администратор – тот же ведущий клубное заседание,
который не только отвечает за качество дискуссии, но и гарантирует свободу
общения.  К слову сказать, мы уже успели
убедиться насколько важно для форума удобное администрирование, ибо
постоянно  сталкиваемся со всякого рода
спамом, «творчеством» графоманов и просто интернет-хулиганов, у которых теперь появился
новый «забор» (он, правда, легко чистится тем же администратором, но
соревноваться с «молодыми гениями» не всегда бывает под силу). И чем популярней
форум, тем большая вероятность его засорения.  

Разумеется, к каждому сообщению
мы подходим индивидуально, сознавая, что за нарочито эпатажной или коряво
выраженной мыслью нередко скрывается интересное рассуждение или вполне
объяснимое желание анонимно проверить на прочность собственные сокровенные
размышления – почему не предоставить человеку такую возможность? Иногда эти
размышления вызывают интерес участников форума (как произошло, например, с
темами «Компьютер и книга», «Скинхеды» и др.), иногда нет. Роль администратора
в данном случае сводится лишь к тому, какие темы выделить бегущей строкой в
анонс на всех страницах сайта (в момент написания их было семь) какие поместить
на специальной странице (там их семнадцать), какие оставить только в общем
форуме (там их уже более пятидесяти).

В качестве интересного, на наш
взгляд, примера обсуждения на форуме темы, связанной с художественным
произведением, приведем форум, обозначенный его автором, членом клуба А. Дюковым
так: «"Собачье сердце" или кое-что о фашизации сознания». Аргументы
следующие:

1.     
Преображенский
на украденные деньги обеспечивает высоким чиновникам физиологический аспект.
Это… паразитирование на воровстве новой власти. И если уж обслуживаешь тех, кто
устраивает разруху, причем обслуживаешь хорошо – то ты теряешь право говорить о
«разрухе не в клозетах, а в головах».

2.     
Преображенский:
«Неужели вы думаете, что я из-за денег произвожу их? Я ведь все-таки ученый… Я
заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы» Слово
«евгеника» заставляет насторожиться. Перед нами – обоснование фашизма, только
не расового, а социального. Есть гении, а есть масса всякой мрази. В фашистской
Германии дифференциация элиты и быдла произошла по национальному принципу. В
России, где победили бы белые, она пошла бы по социально-классовому. То есть:
люди из быдла не имели бы возможность подняться. 

3.     
Вся
русская литература, вся отечественная духовная традиция, все рассуждения о том,
что «мы в ответе за тех, кого приручили» – побоку. Когда потом чудом выживший
Шариков косноязычно говорит: «Ухватили животную, исполосовали ножиком голову, а
теперь гнушаются! Я, может, своего разрешения на операцию не давал» – он прав
как с точки зрения чисто человеческой, так и с юридической.

4.     
Воспитание,
возможно, сделало бы из Шарикова «хоть сколько-нибудь приемлемого члена
социального общества». Этого шанса, однако, ему не предоставили.

5.     
Образы
профессора Преображенского и доктора Борменталя, встающие перед непредвзятым
читателем – образы идеолога и практика идей сверхчеловека. Образы, для
традиционного российского менталитета омерзительны даже больше, чем
мерзопакостный Швондер и «пролетарий» Шариков. Те – всего-навсего носители
хаоса, в который погрузилась страна. Преображенский же и Борменталь – носители
новой антицивилизационной идеи сверхчеловека. Идеи, в основе своей фашистской.

Ясно, что принять даже частично
любой из приведенных доводов сложно, однако, согласимся, провокация получилась
качественная, то есть необычная, эпатажная, вызывающая желание искать
контраргументы. Мы сознательно их не приводим (они есть, причем по каждому
пункту), но все желающие с ними ознакомиться или, еще лучше, самостоятельно возразить
найдут их на странице http://www.obsudim.net/forum/index.php?msg=376
нашего сайта (всего сообщений уже около семидесяти).

Бывает, что мы не удаляем даже
некорректные сообщения. Так было, например, летом 2004 года, когда
администратор сайта после отпуска не без удовольствия обнаружил на форуме
жесткое, но аргументированное противодействие членов клуба заглянувшему на
форум «правому» скинхеду. То есть мы не уничтожаем все «не наши» сообщения, но советуем
оппонентам не «облегчаться», а соблюдать правила нормальной дискуссии:
обсуждать проблему, корректно обмениваясь аргументами. За редким исключением
именно это у них и не получается.

Вообще, надо сказать, сайт,
оснащенный инструментами обратной связи 
– дело хлопотное. Тем более если на нем есть форум, предполагающий
прямое обсуждение какой-то темы. Возможно по этой причине многие школы и
детские библиотеки, уже имеющие свои сайты и вполне оснащенные технически,
ограничиваются лишь «Гостевой книгой» или просто указанием своего электронного
адреса. Связано это, прежде всего, с нелегкой обязанностью каждодневного
присутствия на форуме, постоянного администрирования, отслеживания всех
поступающих сообщений (не считая просмотра почты и «Гостевой книги») и какой-то
реакции на них, без чего существование сайта просто невозможно. А «летучие
голландцы», которых в Интернете сейчас немало, лишь иллюстрируют общее правило:
форумы «зарастают» очень быстро, и это всегда заметно, даже если отсутствует
дата сообщений на форуме или последнего обновления на сайте.

Разумеется, создавая свой форум,
мы стремились сделать его максимально удобным для общения. Например, мы избрали
самый, на наш взгляд, удобный способ расположения сообщений – «деревом» (когда
ответ на высказывание идет ниже и правее его, еще ниже и правее ответ на ответ
и т.д. – как ветви у дерева), что позволяет посетителю видеть всю дискуссию
целиком и включаться в нее на любом этапе с любым ее участником (в других
вариантах видны только последние сообщения, что больше напоминает чат, где
трудно понять, с чего начался разговор, и какие «ответвления» он имеет),
предусмотрена возможность использования смайликов как «установок на восприятие»
сообщения еще до его открытия, включения в свой ответ исходного сообщения и
т.п. Время появления сообщения на форуме указывается автоматически. Кроме того,
что тоже немаловажно, участникам форумов мы советуем указывать в окне «Тема»
вместо появляющегося автоматически безликого «Re.» ключевые слова своего
собственного сообщения, чтоб оно было заметнее для тех, кто им заинтересуется,
писать по возможности лаконично и т.п.

Наконец,  главная наша гордость – разнообразный аппарат
поиска. Нужное сообщение можно найти и по дате и по отправителю и по заголовку
и даже по тексту внутри сообщения, а есть еще и значок «new»,
выделяющий сообщения, еще не прочитанные на данном компьютере, и возможность
получить уведомление по e-mail об ответе, полученном на ваше сообщение с
соответствующей ссылкой и т.п.  –  всё это немаловажно, когда сообщений более
тысячи. 

Отдельный разговор – о
посещаемости сайта. Проблема тут двоякая. С одной стороны, мы рады, тому, что
на сайт заходят и включаются в дискуссии на форумах не москвичи и даже не
россияне. Мы, конечно же, стремимся сделать сайт доступным для всех, кому он
интересен, но в то же время и закрытым для нежелательных посещений. Поэтому
большинство членов клуба, основных посетителей сайта, не советует администратору
торопиться с серьезной раскруткой сайта, и судить много или мало – пять тысяч
посещений и более тысячи сообщений на форуме 
за год с небольшим – мы не беремся.

С другой стороны, количество
сайтов в рунете сегодня огромное, а будет еще больше, и, следовательно, необходимы
определенные усилия, чтоб о тебе узнали, чтоб не затеряться среди других. Мы,
например, стремимся находить и развивать связи с дружественными сайтами
(молодежными, школьными, дискуссионными различной направленности и т.п.),
налаживаем обмен баннерами. Мы уже упоминали о взаимополезном опыте
сотрудничества с игровым сайтом http://morrowind-rpg.narod.ru,
администратор которого принял наше предложение провести опрос, что, как мы
видели, оказалось интересным и для нас и для них. 

Последний пример, тоже, на наш
взгляд, удачный – размещение нашего форума по книге «Гарри Поттер:
стоп…» на сайте «Неизвестная планета»http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php?f=1&i=16134&t=16130#reply_16134.
Там, как мы считаем, наш форум тоже оказался востребованным: в нем нашлось
место и для серьезного анализа «противопоставления
поттеризма современному христианству», роли религии «в управлении аудиторией, к
которой обращаются операторы», и для такой, например, забавной оценке: «Гарри Поттер» – это книга написанная
муглем для муглей, чтобы они могли мечтать стать магами. Муглей много, вот
автор уже миллиардер». Интересовались посетители дружественного сайта и тем,
как прошла очная встреча, «чем дело кончилось? сожгли ли книги про Гарри?» и т.п.

И тем не менее, если говорить в
целом, чаще всего мы убеждаемся в том, что администраторы сайтов не очень стремятся
к взаимодействию: все хотят, чтобы их баннеры были у нас, но не торопятся
размещать наши у себя. Во всяком случае, ссылки на некие сайты появляются на
наших форумах значительно чаще, чем предложения о партнерстве. Какие-то выводы
из сказанного делать не беремся. Может, тематика оказывается слишком близка и
возникает боязнь конкуренции, может, концепция их сайтов не позволяет
присутствие посторонних, может, они просто самодостаточны… Но нам все же
кажется, что со временем понимание проблемы придет, и рубрики для баннеров
«Наши друзья» станут на сайтах повсеместными.  

Мы изложили лишь первые
результаты работы нашего читательского клуба, получившего доступ в Интернет. Но
это конкретный опыт, который, надеемся, может быть востребован. Мы открыты для
контактов. А тех, кого заинтересовала деятельность Дискуссионного клуба
«DIALOGOS» и его сайта http://www.obsudim.net,
просим связаться с нами по тел. 230-0189 или E-mail: obsudim@rgdb.ru.

новости

Новости Дискуссионного клуба «Диалогос»

Новости Дискуссионного клуба «Диалогос» можно посмотреть в facebookе https://www.facebook.com/groups/613111655510639/ 

23.04.16 К 125-летию со дня рождения М.А.Булгакова

Очередное заседание нашего клуба мы посвятили предстоящему 125-летию великого писателя М.А.Булгакова, автора великого романа, который мы обсуждали много раз, но сейчас решили обратить внимание на...

12.03.16 Памяти Умберто Эко. Просмотр и...

Своё очередное заседание нашего Дискуссионного клуба мы посвятили памяти Умберто Эко, великого писателя, литературного критика. публициста, философа, теоретика культуры, скончавшегося 19...

06.02.16 Читая Дмитрия Быкова. Сергей Довлатов...

После длительного перерыва наш Дискуссионный клуб вновь собрался, чтоб обменяться мнениями о трех выдающихся, но неодинаково оцениваемых сегодня русских писателях: Дмитрии Быкове, Сергее Довлатове...

03.10.15 Экскурсия по чеховским местам в...

В прошедшие выходные члены нашего Дискуссионного клуба посетили памятные места, связанные с именами А.П. Чехова, А.С. Пушкина, М.И. Цветаевой, художника В.Д. Поленова. Мы были в Мелихово, где Антон...

31.05.15 Экскурсия по Москве.

В это воскресенье мы побывали в самом центре Москвы в красивейшей усадьбе-памятнике архитектуры 19 века, на улице Пятницкой 48. и в расположенной недалеко от нее в храме Живоначальной Троицы. Мы...
Тема очередного заседания

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! 

16 сентября 2015 года исполнилось 25 лет,

как наш Дискуссионный читательский клуб «Диалогос» собрался в первый раз. 

Нам есть, что вспомнить, и есть, чем гордиться. 

Мы были первыми в том, что сегодня кажется обычным и общепризнанным. 

Сколько книг, сколько фильмов мы обсудили, какие люди были нашими гостями!

Вся наша история на этом сайте

Мы встречались сотни раз, и каждый раз убеждались, насколько увлекательным может бытьживое дружеское общение думающих людей. 

Нам было здорово вместе. 

Спасибо всем. 

 А общаться продолжаем как обычно на нашем форумеFacebookе, ВКонтакте и вообще…

 

Тематика будущих заседаний

Обновлена 11.02.2016

 

 

опрос

Как бы Вы ответили на вопрос: школьный учитель сегодня – это, в моем понимании, прежде всего:

Профессионал, дающий школьнику знания и навыки - 52.2%
Самостоятельно мыслящая личность - 14.7%
Представитель общества и государства для школьника - 16.8%
Другое - 16.3%

Всего голосов:: 184
Голосование по этому опросу закончилось в: 25 Май 2014 - 00:00

Наш адрес:

119049, г. Москва, Калужская пл., д. 1(ст. метро “Октябрьская”)

Схема проезда